
Během jeho krátké návštěvy v Damašku jsme měli tu čest setkat se s doktorem Samírem al-Ajtou, významným syrským ekonomem, prezidentem Fóra syrských ekonomů a bývalým šéfredaktorem arabské mutace Le Monde diplomatique, jenž dlouhodobě žije ve Francii. Během naší schůzky vznikl následující rozhovor:
Jak byste charakterizoval syrskou ekonomiku za minulého režimu a nyní? Jak vidíte šance na její oživení po Asadově odchodu?
Syrská ekonomika za posledních 13 let utrpěla na jedné straně sankcemi a na druhé straně působením zkorumpované administrativy, která si od průmyslníků a obchodníků vynucovala různé úplatky a další finanční prostředky. Přestože ekonomika byla zdecimována, řada lidí v průmyslu nepřestala působit. Nicméně zchudlí Syřané nebyli schopni adekvátně nakupovat a situace se dostala na pokraj katastrofy. Syrská ekonomika tak fungovala v rámci přeshraničního obchodu, ať už se zahraničím, jako u přechodů Báb al-Hawá a Báb as-Saláma, nebo mezi syrským státem a oblastmi ovládanými Syrskými demokratickými silami (SDF, Qasd). Tyto přechody vytvářely velké množství peněz pro bojující strany a obrovské sumy generoval také obchod s captagonem. Oficiální ekonomika je ale v Sýrii zhroucená. Přijel jsem sem po 13 letech a vidím, co všechno se změnilo. Situace se velmi zhoršila, ať už se to týká dodávek elektřiny nebo stavu, v jakém je infrastruktura. V současnosti se lidem díky vstupu zboží navzdory sankcím trochu ulevilo. Mnoho lidí ale jednoduše nedisponuje financemi, aby si toto zboží mohli koupit. Místní výrobci budou potřebovat dost času, aby se zotavili a mohli být konkurenceschopní vůči importu. Situace je zkrátka špatná.
Syrští podnikatelé by potřebovali snížit výrobní náklady, aby mohli snížit ceny svých produktů a tím zvýšit jejich konkurenceschopnost. To je ovšem v současné situaci velmi obtížné. Takže, jak dál?
Za minulé doby byla jakákoliv podnikatelská činnost extrémně náročná a ti, kdo přesto pokračovali v práci a výrobě, jsou pro mě skuteční hrdinové. Kvalita jejich zboží ale byla nevyhnutelně neodpovídající, zejména co se týče průmyslové výroby, protože nebylo palivo, léky či vylepšená osiva. Výroba byla negativně poznamenaná a snížila se o více než 30 % oproti roku 2011. Dnes jsou problémem nejen výrobní náklady, ale také nedostatek elektřiny a paliva i omezené možnosti dovážet suroviny pod sankcemi. Jak si může průmyslník otevřít úvěr na dovoz surovin, když všechny bankovní převody jsou znemožněny sankcemi? Požadovalo se po nich složení velkého vkladu v cizí měně na dlouhou dobu a další věci. Nyní se nová vláda snaží postarat a slíbila, že jim poskytne palivo a elektřinu, ale americké sankce byly teprve částečně zrušeny a při jednání se syrskými vládními institucemi stále existuje mnoho překážek, i když se podnikatelé zbavili vykořisťování, vydírání a ukládání poplatků ze strany zkorumpovaných režimních gangů. Potřebují ale čas, aby zahájili fázi obnovy a byli schopni konkurovat tureckému nebo čínskému zboží. Pokud bude pokračovat situace s masivním vstupem zboží na trh za dumpingové ceny s cílem trh ovládnout, nebudou syrští výrobci schopni konkurovat. Na přednášce v Damašku prezentovali prohlášení nového syrského vedení o volné ekonomice. O jakou volnou ekonomiku jde? Doma nebo směrem k zahraničí? V roce 2004, byla Sýrii nabídnuta asociační dohoda a finanční částka na lokalizaci syrského průmyslu, aby mohl vstoupit na evropské trhy (20 nebo 30 miliard dolarů). Také v roce 2006, kdy se Baššár al-Asad nedlouho po vraždě Rafíqa al-Harírího domluvil s Erdoganem na dohodě o volném obchodu s Tureckem, byli Turci připraveni dát takovou částku, aby se syrský průmysl mohl přizpůsobit. Z politických důvodů ale došlo k tomu, že aleppský průmysl velmi utrpěl, když se syrské trhy tehdy otevřely tureckému zboží. K obnově je třeba odstranit následky konfliktu v Sýrii a pokračovat v zahraničněobchodních vztazích se zeměmi, které se otevřely, jako je Turecko.
Pane doktore, jak se díváte na prohlášení nového vedení o přechodu k volnotržnímu hospodářství?
Milý pane, když vládní úřady v Sýrii mluvili o socialistické ekonomice, nebyla to socialistická ekonomika, ale byl to státní kapitalismus. Když se za éry Baššára al-Asada mluvilo o sociálně tržní ekonomice, nebyla to ani tržní, ani sociální ekonomika. V současné době se mluví o svobodné ekonomice, a přitom Spojené státy dnes uvalují celní omezení a velká cla dokonce na své sousedy Kanadu a Mexiko, o Číně ani nemluvě. Státní rozpočet nestačí na zaplacení platů zaměstnancům, tak jak může stát podporovat syrský průmyslový sektor, aby se stal transformoval? Svobodná ekonomika je silný efektní výraz, přičemž svobodnou ekonomiku zde lze chápat jako regulační roli státu ve vnitřních a vnějších obchodních vztazích. Regulační role směrem do zahraničí znamená zabránit dumpingu a nekalé soutěži. V ekonomické oblasti si zaslouží diskusi některá opatření, která současná syrská vláda pro usnadnění podnikání rychle zavedla, zejména proto, že životní podmínky v celé zemi se dlouhodobě zhoršují a hospodářská aktivita je na historickém minimu. Je třeba chápat, že politiky, kteří jsou u vlády méně než měsíc nelze posuzovat na pozadí těžkého dědictví dlouhých let a desetiletí, stejně jako nemá smysl deklarovat přemrštěné ambice bez nastínění strategie k jejich dosažení a priorit, které je třeba řešit. Je nutné zodpovědět, co se rozumí „svobodnou ekonomikou“? Je to úplná otevřenost vůči globálním trhům, od které dnes ustupují i Spojené státy, nebo to znamená, že bude syrská ekonomika na domácí úrovni bez monopolů? Jedním z monopolních rentiérských odvětví je oblast telekomunikací, a právě jasný přístup k těmto odvětvím dodá na věrohodnosti vyjádřením o svobodné a spravedlivé ekonomice. Evropští odborníci pomáhali syrské centrální bance při vytváření aktualizovaných regulačních rámců pro syrské banky, které patří k nejlepším v regionu, Jejich účinné a transparentní provádění jistě přispěje k ozdravení sektoru ekonomiky, včetně malých bank. Měly by hrát klíčovou roli při revitalizaci malých a středních podniků. Licence a dohled centrální banky se mají týkat i banky Cham, která působí v Idlibu (a platební a převodní aplikace Cham Cash), přičemž tam je problémem název totožný se současnou licencovanou islámskou bankou Cham. Je nezbytné urychleně zavést systém veřejného zdravotního pojištění, který zaručí zdravotní služby pro nejchudší, a to s ohledem na liberalizaci zdravotnictví, která začala před dvěma desetiletími. Největší prioritou z ekonomického hlediska je samozřejmě zajištění elektřiny a energie. Další významnou prioritou je nastolení atmosféry důvěry v politiku a instituce, a to zavedením státu odpovědného za všechny občany a všechny regiony bez rozdílu, počínaje regiony Idlibu, odkud pochází současná prozatímní vláda.
Pane doktore, je běžné, že spolu jednotlivé země soupeří, aby si utrhly svůj kus koláče během obnovy v zemích, v nichž proběhla válka. Jak vidíte situaci v Sýrii? Bude zde probíhat soutěž mezi firmami z různých zemí?
Ano, ale bavíme se o více různých úrovní. Je zde otázka obnovy toho, co bylo zničeno v průběhu války, ať už jde přímo o centra velkých měst, jako je Homs nebo Aleppo, o předměstí nebo o malé obce, v nichž došlo k násilným střetům, jako je Ma’rat an-Nu’mán či Dárjá u Damašku. To je třeba urychleně provést z hlediska městské a regionální organizace. Musíme stavět nová města, přičemž v tomto případě se investice hned tak nevyplatí. Bude potřeba pomoc. Můžeme dovážet turecký cement a ocel, s vědomím, že Sýrie a její nová správa jsou otevřené Turecku. Cena tureckého cementu je přitom dvakrát vyšší než cena egyptského cementu, tak proč nedovážet odtamtud? Egypt ale z různých důvodů nekouká na novou vládu Sýrie příliš pozitivně. Máme tedy skutečné problémy týkající se rekonstrukce zničených měst a domů, a to jak z ekonomického hlediska, tak z hlediska sociální a urbanistické politiky. Silnice mezi městy jsou poničené. Ve městech je problém s hygienou, elektřinou, znečištěním, které se stalo velkým problémem kvůli izraelskému bombardování bývalých pozic syrské armády, se špatným vzduchem. Čili můžeme mluvit o vysokorychlostním vlaku mezi Tureckem a jižní Sýrií, který by byl jistě z dlouhodobého hlediska ekonomicky přínosný a investice do něj se může vrátit během nějakých 25 let. Problém je, že mnoho investic není ve střednědobém nebo krátkodobém horizontu příliš ziskových. S čím přijdou investoři v první fázi? Telekomunikace jsou rozhodně lukrativním odvětvím, které může generovat značné příjmy. Budování nemovitostí v centru měst má svá specifika a zde se bude rozhodovat mezi snahou o zachování kulturního dědictví a dubajským modelem. Většina investorů v počáteční fázi podnikání ráda spekuluje v odvětvích s rychlými výnosy, zejména pokud nevěří v dlouhodobou stabilitu.
Považujete myšlenku uspořádat dárcovskou konferenci pro obnovu Sýrie ještě v období přechodné vlády za dobrý nápad?
V určitém okamžiku musí být uspořádána dárcovská konference. Sýrie potřebuje peníze ve formě dotací z půjček na obnovu jejího státního mechanismu, rozpočtu a veřejných investic a na druhé straně potřebuje podporu vstupu soukromých investic. Zároveň je ale nutné, aby bylo v Sýrii kompetentní vedení, které se k věci postaví zodpovědně. Ve prospěch Libanonu se konaly nejprve dárcovské konference Paříž I a Paříž II, pak v roce 2016 konference CEDRE a nejnověji dárcovská konference, kterou uspořádali po nedávném příměří s Izraelem. Problémy a destrukci, které postihly Libanon, to ale neodstranilo, protože pokud nemáte dobré vedení, peníze jsou promrhány. Aby dárcovská konference přinesla ovoce, musí být zajištěna dobrá správa a racionální plán, zejména pokud se jedná o granty a půjčky, protože země, které půjčky poskytují, si kladou podmínky.
Děkujeme Vám, pane doktore Samíre al-Ajto, za rozhovor.
Děkuji za poskytnutý prostor a zdravím vedení Vašich stránek, Vaše vážené čtenáře i celý český národ.
Reportáž pořídil a doktora al-Ajtu vyzpovídal náš damašský reportér Júnus an-Násir.
الدكتور سمير العيطة: مؤتمر المانحين حتى يعطي ثماره يجب أن تتوفر إدارة رشيدة و خطة رشيدة
دمشق – يونس أحمد الناصر
خلال زيارته القصيرة إلى دمشق كان لنا شرف اللقاء و الحوار مع الدكتور سمير العيطة الذي تفضل مشكورا بالإجابة على أسئلتنا و للتعريف به هو اقتصادي سوري مقيم في فرنسا منذ فترة طويلة ورئيس التحرير السابق للوموند ديبلوماتيك النشرة العربية ورئيس منتدى الاقتصاديين العرب
السؤال الأول: كيف ترى الاقتصاد السوري سابقا وحاليا وما هي فرص تعافي هذا الاقتصاد ضمن التطورات الجديدة بعد سقوط نظام الأسد؟
الجواب : عانى الاقتصاد السوري سابقا خلال 13 سنة من العقوبات الاقتصادية و من تصرفات الإدارة الفاسدة التي تضغط على الصناعيين و التجار لجباية الأموال و الاتاوات و انهك هذا الاقتصاد و بقيت صناعات قائمة و صناعيين و لكن ضمن بيئة فقر السوريين و عدم قدرتهم على الشراء وهذا الوضع كارثي بعد تقسيم سورية و كانت اقتصاديات المعابر سواء كانت المعابر مع الخارج كـ(باب الهوا و باب السلامة) كمصدر ريع كبير أو المعابر بين مناطق النفوذ بين قسد و الدولة السورية و كانت تخلق للمقاتلين أموال كثيرة و أيضا تجارة الكبتاجون تدر أموالاً كثيرة في مناطق النزاع تعود للتوزيع في السوق
الاقتصاد في سوريا منهار وأنا أتيت لسوريا بعد 13 سنة غياب ووجدت بأن كل شيء تغير وتدهورت الأحوال (لا يوجد كهرباء ساعة تغذية مقابل 12 ساعة فصل ولا يوجد بنى تحتية لائقة)
الآن الناس ارتاحت قليلا بسبب دخول البضائع بالرغم من العقوبات وكثير من الناس ليس لديه القدرة على شراء هذه البضائع بسبب ضعف الدخل أو غيابه وحتى الصناعيين تضرروا بسبب دخول البضائع بشكل رخيص ولن يستطيعوا التنافس إلا بعد مرحلة طويلة لتعافي الصناعيين وباختصار الوضع سيء
السؤال الثاني: تخفيض تكاليف الإنتاج هو السبيل لتخفيض تكلفة المنتج وبالتالي قدرته على المنافسة وهي في هذه المرحلة من الأمور الصعبة جدا فماذا بعد؟
الجواب : في المرحلة السابقة كان العمل الصناعي صعب و بالفعل أبطال هم من استمروا في العمل و الإنتاج و حتما بضائعهم لم تكن بالجودة المناسبة و خاصة الاقتصاد الصناعي لعدم وجود (الفيول) و لا يوجد أدوية و لا بذار محسّن و بالتالي تضرر الإنتاج و انخفض بنسبة تزيد عن 30% من الإنتاج 2011 و اليوم القضية ليست فقط كلف انتاج بل يجب أن يكون لديهم الكهرباء و الفيول و أن يستطيعوا استيراد المواد الأولية في ظل العقوبات و خاصة العقوبات المالية , فكيف للصناعي أن يفتح اعتماد لاستيراد المواد الأولية و كلها تحويلات بنكية تمنعها العقوبات و كان يطلب منهم سابقا وضع وديعة كبيرة بالقطع الأجنبي لفترة طويلة و كل هذه الأشياء .
الآن جاءت السلطات الجديدة وحاولت الاهتمام بهم ووعدتهم بتأمين الفيول والكهرباء، لكن بالأمس فقط رفعت العقوبات الامريكية بشكل جزئي وعن التعامل مع المؤسسات الحكومية السورية وهناك عقبات عديدة رغم تخلص الصناعيين من الاستغلال والابتزاز وفرض الاتاوات من قبل ميليشيات الفساد التي كانت موجودة، وهم بحاجة لوقت حتى يبدأوا مرحلة التعافي والقدرة على منافسة البضاعة التركية التي دخلت أو الصينية.. الخ وإذا استمر الوضع بدخول البضائع بشكل كبير إلى السوق (إغراق) لكسب السوق، فلن يستطيعوا أن ينافسوا, وقد عرضنا يوم أمس في محاضرة بدمشق عن تصريحات القيادة الجديدة في سورية عن اقتصاد حر
و نحن نتساءل , اقتصاد حر بالنسبة للداخل أو الخارج؟
عندما عرض على سوريا2004 قي اتفاق سمي حينها اتفاق الشراكة كان معروض مبلغ من المال لأقلمة الصناعات السورية للدخول إلى الأسواق الأوربية (20أو30 مليار دولار )وأيضا في عام 2006 عندما اتفق بشار الأسد مع أردوغان لاتفاقية تجارة حرة مع تركيا بسرعة بعد مقتل رفيق الحريري و كانوا الاتراك مستعدين لوضع هكذا مبلغ كي تستطيع الصناعة السورية لأن تتأقلم و لكن لأسباب سياسية و نتذكر في 2006 عندما فتحت الأسواق السورية للبضاعة التركية الصناعة الحلبية تضررت بشكل كبير جدا
و للتعافي يجب الخروج من آثار الصراع في سورية و يجب أن تلاحق قصص التجارة الخارجية و التي تتم بدون مقابل مع الدول التي صار عليها الانفتاح مثل تركيا .
السؤال الثالث: دكتور سمير كيف ترون تصريحات القيادة الجديدة بالتحول للاقتصاد الحر؟
الجواب:
عزيزي : عندما كان بسورية يتحدث المسؤولين عن اقتصاد اشتراكي لم يكن اقتصادا اشتراكيا كان (رأسمالية الدولة) و عندما كان يتم الحديث خلال عهد بشار الأسد عن اقتصاد سوق اجتماعي ( لا كان اقتصاد سوق و لا اجتماعي ) و حاليا الحديث عن اقتصاد حر ( الولايات المتحدة اليوم نفرض قيود جمركية و تعرفات جمركية كبيرة حتى على جيرانها ( كندا والمكسيك ناهيك عن الصين ) فأنت تفتح اقتصادك بالمجان فميزانية الدولة عاجزة عن دفع رواتب الموظفين الذين كان من الواجب أن يقبضوا رواتبهم قبل ما يزيد عن عشرة أيام فكيف للدولة أن تدعم قطاع الصناعة السورية كي تصبح مناسبة؟
الاقتصاد الحر كلمة كبيرة (الاقتصاد الحر هنا يمكن أن نفهم منه قيام الدولة بدور تنظيمي للعلاقات للتجارة الداخلية والخارجية)
الدور التنظيمي للسياسة الخارجية يعني منع الإغراق و منع المنافسة غير الشريفة .
عموما , تستحق بعض الإجراءات، التي أطلقتها حكومة تيسير الأعمال الحالية في سوريا سريعاً، على الصعيد الاقتصادي، بعض النقاش، هذا خاصّةً وأنّ الأحوال المعيشيّة في شتّى أنحاء البلاد متدهوِرة منذ زمنٍ طويل والنشاطات الاقتصادية متدنيّة إلى أقصى الحدود.
نقاشٌ على الرغم من ضرورة التفهّم من أنّه لا يُمكِن الحكم على سياسات مضى عليها أقلّ من شهر مقابل تركة ثقيلة لسنينٍ وعقود، كما لا معنى لرسم طموحات كبيرة دون تبيان الاستراتيجيّات للوصول إليها والأولويّات التي تجب معالجتها
برز السؤال عمّا هو المقصود بـ”الاقتصاد الحرّ”؟ أهو الانفتاح الكامل على الأسواق العالميّة (الذي تتراجع عنه حتّى الولايات المتحدة اليوم) أم أنّ الاقتصاد السوري سيكون خالياً من الاحتكارات على الصعيد الداخليّ؟
قطاع الاتصالات ليس القطاع الاحتكاري الريعي الوحيد, ووضوح التعامل مع هذه القطاعات هو الذي سيُعطي حقّاً المصداقيّة حول حريّة الاقتصاد وعدالة نشاطاته.
تجدر الإشارة أنّ خبراء أوروبيين كانوا قد ساعدوا مصرف سوريا المركزي في وضعٍ أطرٍ ناظمة محدثة للمصارف السورية تعدّ من الأفضل في المنطقة, وبالتأكيد سيساهم تطبيقها بشكلٍ فعّال وشفّاف في استعادة صحّة هذا القطاع والاقتصاد، بما في ذلك مصارف القروض المتناهية الصغر, والتي ينبغي أن تلعب دوراً رئيسيّاً فيما يسمّى “الإنعاش المبكِّر” وتنشيط الأعمال الصغيرة والمتوسّطة, والمفترض أن تشمل تراخيص ورقابة المصرف المركزي “بنك الشام” الذي يعمل في إدلب (وتطبيق “شام كاش” للدفع والتحويلات)، في حين تتضارب التسمية مع بنك الشام الإسلاميّ المرخّص حالياً
وفي هذا السياق لا بدّ من الشروع سريعاً بتأسيس نظام تأمينٍ صحيّ عام يضمن الخدمات الصحيّة للأكثر فقراً في ظلّ تحرير القطاع الصحيّ الذي بدأ منذ عقدين
بالطبع تكمُن الأولويّة الكبرى اقتصادياً في تأمين الكهرباء والطاقة … وتكمُن الأولويّة الكبرى الأخرى في تثبيت مناخ الثقة في السياسات والمؤسسات بترسيخ التعامل بمنطق الدولة المسؤولة عن جميع المواطنين وجميع المناطق دون تمييز، بدايةً بمناطق إدلب التي أتت من سياقها حكومة تسيير الأعمال الحاليّة
السؤال الرابع : دكتور سمير , من المعروف بأن الدول تتسابق للحصول على جزء من كعكة إعادة الاعمار في الدول التي تتعرض للحروب كما هو الحال في بلدنا , فكيف ترى الوضع في سورية و هل سيكون تنافس بين شركات الدول لإعادة الاعمار ؟
الجواب : صحيح و لكن لدينا هنا موضوعين مختلفين
موضوع إعمار ما تم تدميره إن كان في وسط المدن كحمص أو حلب مثلا أو كان في ضواحي المدن أو بلدات صغيرة كان فيها اشتباكات عنيفة مثل معرة النعمان أو داريا بدمشق
هذا يحتاج لعمل كبير و بشكل سريع لناحية التنظيم العمراني أو للتنظيم الإقليمي , و هل علينا أن ننشىء مدن جديدة و هنا ليست القصة استثمارات مربحة ( هنا مساعدات و أن تستطيع استيراد الاسمنت و الحديد علما أن سورية و ادارتها الجديدة منفتحة على تركيا و سعر الاسمنت التركي ضعف سعر الاسمنت المصري , من أين يجب أن نستورد ؟ ) و مصر ليست راضية عن السلطة الحالية لأسباب مختلفة
إذا لدينا مشاكل حقيقية لكي نقوم بإعمار المدن والمساكن التي تخربت من ناحية اقتصادية ومن ناحية سياسات اجتماعية وعمرانية في البلد
لدينا أيضا البنية التحتية مهترئة كالطرق بين المدن، و داخل المدن الصرف الصحي والكهرباء و التلوث الذي بات كبيرا بالقصف الإسرائيلي لمواقع الجيش السوري السابق و استنشاق الهواء بات فيه مشكلة
يمكن الحديث عن القطار السريع بين تركيا و جنوب سورية لأن له منفعة اقتصادية و استثمار على 25 عاما يمكن أن يعيد تكلفة الاستثمار على المدى الطويل و يحقق ريع ,أما الاستثمارات الأخرى ليست ذات ريع كبير على المدى المتوسط أو قريب الأمد .
لماذا سيأتي المستثمرين في المرحلة الأولى؟
الاتصالات قطاع ريعي يمكن أن يدخر دخل كبير
بناء عقارات وسط المدن و هنا تكمن خطورة بأن تحافظ على الشيء التراثي أم تعمل دبي فلدينا قصص لها أول و ليس لها آخر .
أغلب المستثمرين في المرحلة الأولى يحبون المضاربة في قطاعات لها ريع سريع ,خاصة إذا لم تكن لديهم قناعة بالاستقرار على المدى الطويل.
السؤال الخامس: هل تجدون فكرة عقد مؤتمر مانحين لإعادة إعمار سورية في هذه الفترة (فترة الحكم الانتقالي) فكرة صائبة؟
الجواب: حتما يجب أن يكون في وقت معين مؤتمر للمانحين (يعطي الدولة أموالا بصيغة منح من القروض حتى تستعيد عافيتها كآلية عمل دولة و ميزانية و استثمارات عامة و من ناحية أخرى تشجع استثمارات خاصة على الدخول للبلد )
مثال : مؤتمرات المانحين للبنان (باريس1 و باريس2 ) ثم 2016 المؤتمر الذي سموه (سيدرز الأرز) ثم مؤتمر مانحين أقاموه بعد وقف اطلاق النار مع إسرائيل مؤخرا
بالنسبة للدمار والمشاكل التي حصلت للبنان لم تفيد لأنه إن لم يكن هناك إدارة ناجحة تذهب هذه الأموال هدرا
مؤتمر المانحين حتى يعطي ثماره يجب أن تتوفر إدارة رشيدة وخطة رشيدة، خاصة إذا كانت هناك منح وقروض فالدول التي تعطي القروض تفرض شروطا.
ختاما: نشكركم الدكتور سمير العيطة على وقتكم الثمين والمعلومات التي تفضلتم بها
الجواب: شكرا لكم على الاستضافة وتحياتي لكم ولإدارتكم الإعلامية و قرائكم الكرام و من خلالكم للشعب التشيكي.


