Banner v záhlaví
Banner v záhlaví
Banner v záhlaví

Rozhovor: s Muhammadem al-Bakkúrem (nejen) o syrské ekonomice

Rozhovor: s Muhammadem al-Bakkúrem (nejen) o syrské ekonomice

Vedle garancí nového revolučního vedení Sýrie ohledně zajištění dodávek elektřiny a pohonných hmot i slibů o navýšení platů státních zaměstnanců o minimálně 400 procent přispělo k optimismu běžných Syřanů citelné snížení cen, ke kterému došlo jen několik málo dní po svržení režimu prezidentu Baššára al-Asada. Abychom se dozvěděli více o syrské ekonomice před revolucí i po ní, setkali jsme se s panem Muhammadem al-Bakkúrem, profesorem ekonomické fakulty na Idlibské univerzitě a jedním z předních národohospodářů, a vedli s ním následující rozhovor:

Pane profesore, děkujeme Vám za Vaši rychlou reakci na žádost o tento rozhovor, blahopřejeme k vítězství revoluce syrského lidu a předáváme Vám pozdravy od vedení našich webových stránek s přáním bezpečnosti a stability Sýrie.

Děkuji Vám za uspořádání rozhovoru a zdravím vedení Vašeho média. Je mi ctí být s Vámi a odpovídat na Vaše otázky. Bůh Vám žehnej.

Jak hodnotíte stav syrské ekonomiky před vítězstvím revoluce?

Stav syrské ekonomiky před vítězstvím revoluce byl katastrofální, ať už z hlediska ekonomiky, služeb, finančních institucí nebo likvidity. Hospodářství bylo téměř zničené, žijící z nějaké zahraniční pomoci, a i ta byla rozkrádána ze strany Asadovy kliky.  Sloužila jim a jejich zájmům, a jen málo z této pomoci šlo lidem a na budování institucí. Většina ekonomických zdrojů se přelévala do kapes Asadovy rodiny, takže rozvoj nebo seriózní mzdová politika téměř neexistovaly, což se projevilo ve všech aspektech ekonomiky

Před vítězstvím revoluce platy státních zaměstnanců první kategorie nepřesahovaly 15 dolarů. Jaká byla situace v Idlibu?

Lze říci, že plat úředníka ve službách vlády spásy před osvobozením celé Sýrie činil asi 150 dolarů, zatímco zaměstnanec syrského státu před osvobozením měl 15 dolarů. To je asi desetkrát méně. Chcete-li hovořit o vzdělávání, tak výdělek univerzitního profesora v oblastech kontrolovaných režimem činil zhruba 100 dolarů se vším všudy, včetně všech náhrad a dalších pracovních úvazků. Naproti tomu minimální plat univerzitního profesora na univerzitě v Idlibu a v dalších osvobozených oblastech činila 600 nebo 700 dolarů, nicméně mohla být dokonce i dvojnásobná. Jsou příklady lékařů, jejichž měsíční plat přesahuje dva tisíce dolarů s jednou smlouvou. Lékař ale může mít také dva nebo i tři úvazky, takže rozdíly v platech jsou velmi vysoké. A z druhé strany, pokud bychom srovnávali z hlediska spotřeby, bylo by logické, že nárůst cen v Idlibu bude vyšší než v oblastech kontrolovaných režimem, protože příjmy jsou vyšší, ale pozorovali jsme přesný opak. V oblastech kontrolovaných režimem bylo zboží dražší a platy nízké, zatímco v osvobozených oblastech bylo zboží levné a platy vysoké. Abych byl konkrétní, ceny zboží v oblastech kontrolovaných režimem byly dvakrát vyšší než ceny zboží v osvobozených oblastech. Například cena kuřete v osvobozených oblastech byla asi 4 dolary, tj. 60 000 syrských liber, zatímco v Damašku a v oblastech kontrolovaných režimem byla asi 8 dolarů, tj. 120 000 syrských liber. Nebo ubrousky v osvobozených oblastech stály méně než 1 dolar a v oblastech kontrolovaných režimem to byl více než dvojnásobek. Podotýkám, že ekonomický rozdíl mezi oběma regiony je zásadní.

Revoluční, přechodná vláda učinila mnoho slibů, mimo jiné že zlepší podmínky státních zaměstnanců. Může podle Vás vláda spásy tyto sliby splnit v realitě současného nízkého ekonomického importu?

Termín Vláda spásy se v minulosti používal v oblastech, v nichž zvítězila revoluce. Nyní jsme tu sice se stejnými kádry, ale upřednostňujeme označení přechodná vláda. Máme zkušenosti z města Idlib, kde jsme neměli mnoho zdrojů na podporu ekonomiky. Přesto však byla tamní vláda úspěšná a lidé byli s hospodařením v osvobozených oblastech velmi spokojeni. Nakládání se zdroji bylo spravedlivé, věci byly v rovnováze. Zdroje byly optimálně investovány a nedocházelo k plýtvání ani krádežím. Ministři žili normálním životem jako ostatní občané a jejich výhody se nelišily od ostatních občanů. Neexistovala propast mezi vrcholnými státními úředníky a běžnými lidmi. Život se harmonizoval a zlepšil pro všechny. Tato zkušenost podpořila důvěru těch, kteří tehdy jednali s vládou. Nyní, se zeměpisným rozšířením a rozšířením výdajů ve státě, jsem přesvědčen, že bude připraven rozpočet, který zohlední reálné příjmy, s nimiž bude správně naloženo a odrazí se tak ve zlepšení životních podmínek občanů.

Prozatímní vláda osvobodila dovoz od daní na jeden rok a vrcholní státní úředníci, včetně pana Ahmada aš-Šar’a a ministra hospodářství, prohlásili, že platy budou zvýšeny až o 400 %.  Za minulého režimu by to znělo neuvěřitelně. Když byl 50% nárůst, plat sotva dosáhl 20 dolarů. Samozřejmě je třeba brát v úvahu, že proti svrženému režimu byly zavedeny ekonomické sankce. Budou země podporující prozatímní vládu jednat tak, aby podpořily syrský lid, který tolik trpěl?

Navýšení platů státních zaměstnanců o 400 % je v podstatě jednoduché exekutivní opatření. Stačí jej zavést. Pro nás nicméně slouží jako ukazatel, co se týče minimální mzdy, která je rovněž nízká a nespravedlivá a je třeba se jí zabývat. Syřané si zaslouží skutečnou mzdu, která odmění jejich práci a zaručí jim důstojný život a podpoří jejich další úsilí a produktivitu.

Za minulého režimu bylo auto pro mnohé snem a byla na něj uvalena daň z luxusu, která mnohonásobně zvýšila cenu auta, pokud bylo nové. Auta většiny lidí jsou stará a opotřebovaná. Budou si v budoucnu moci Syřané dovolit kupovat nové vozy?

V oblastech ovládaných bývalým režimem přesahovala daň z motorových vozidel 400 % a více, dokonce i řidičský průkaz byl velmi drahý.  Oproti tomu v oblastech, ve kterých zvítězila revoluce, takové poplatky za auta nebyly, takže nová auta mohou mít cenu tří tisíc dolarů. Když srovnáme stejné auto v režimních oblastech, jeho cena mohla dosáhnout padesáti tisíc dolarů či více, a ta auta nemusela být ani k dostání. Taková míra daní a poplatků, které zatěžovaly jak podnikatele, tak zákazníky, vedla k úbytku obchodníků a kapitálu a jejich úniku do zahraničí, a následně k rozdílům v míře práce a nízkým mzdovým sazbám. To zatěžovalo občany a odráželo se na ekonomice jako celku. Příčinou tedy nebyly sankce, ale špatné hospodaření a následování špatné ekonomické a finanční politiky, jejíž hlavní náplní byla služba vládnoucí klice, hromadění peněz a snaha o jejich propašování ze země. Naproti tomu v oblastech, v nichž proběhla revoluce, z jakéhokoli vytvořeného příjmu měli prospěch všichni občané. Vynikne to zejména, pokud si uvědomíme, že šlo o geograficky omezenou přelidněnou část země s více než čtyřmi miliony obyvatel, které se přesto ekonomicky dařilo, a naproti tomu režim ovládal velkou část Sýrie, hustota obyvatelstva byla mnohem nižší a hospodářská situace nebyla dobrá. Dobrá správa věcí veřejných a efektivní hospodářská a finanční opatření mohou zlepšit ekonomiku.

Máte přísliby od zemí, které mohou podpořit syrskou ekonomiku v nadcházející fázi?

V první fázi se ekonomická situace v Sýrii může tak či onak jenom zlepšit a je možné, aby se sama rozvíjela. Studie týkající se obchodu, vývozu a dovozu v rámci různých odvětví o tom prokazatelně hovoří. Ať už se bavíme na úrovni kompetencí a lidských zdrojů, na úrovni zemědělství, na úrovni vodních zdrojů, na úrovni chovu hospodářských zvířat a tak dále. Na všech úrovních se syrská ekonomika může zotavit a oživit, dokonce i na úrovni cestovního ruchu. Potřebuje to, jak jsem již zmínil, dobré vedení, dobrá opatření, dobrá rozhodnutí a dobré následné kroky. Pak můžeme sklízet ovoce. To, co potřebujeme, je pouze čas. To je náš kapitál, a to jsou minimální hranice, ve kterých můžeme pracovat, zejména pokud budeme kontrolovat všechny příjmy včetně ropy a jejích derivátů (které jsou zatím pouze na severovýchodě Sýrie), abychom byli soběstační a mohli budovat Sýrii. To znamená, že syrské zdroje jsou dostatečné pro Syřany, a dokonce i pro lidi v exilu, pokud se vrátí do Sýrie. Situace hraje ve prospěch lidí. V současné době jsou ropné deriváty primárně mimo kontrolu syrského státu, a tak ve fázi rekonstrukce jakýkoli zdroj, který přijde zvenčí ve snaze o podporu regionu, bude bonusem k tomu, co můžeme sami postavit na svém současném kapitálu. Pomůže to rychle zmírnit finanční a ekonomickou zátěž syrského občana a přispěje to ke zkrácení období ekonomické obnovy. Místo let čekání může být obnova mnohem rychlejší. Čili prakticky můžeme cokoli, co máme doma, považovat za kapitál a cokoli, co může přijít zvenčí, je přírůstek k tomuto kapitálu. Nebo to můžeme nazvat ekonomickým bonusem pro syrské regiony a syrský stát, díky němuž budeme moct rozvíjet své zdroje, zlepšovat své podmínky a stále více oživovat ekonomiku.  Co se týče příslibů, ty souvisí s mezinárodní situací, mezinárodními rozhodnutími, mezinárodními dohodami. Pomoc může přijít v různých podobách. Konkrétní země se třeba bude angažovat v určité oblasti, jiná třeba v žádné. Mnoho zemí slíbilo pomoc, mnoho zemí hovořilo o obnově a mnoho zemí hovořilo o zrušení ekonomických sankcí uvalených na Sýrii. Zatím se však nic skutečného neděje. Je možné, že to bude něco, z čeho bude mít prospěch syrský lid obecně. Jsme si jisti tím, že naše nová současná situace je taková, že nic ze státního rozpočtu nepůjde do soukromých kapes, jako tomu bylo u bohatství, kterého se zmocnila klika Baššára al-Asada, ukradla ho a odvezla ze Sýrie. Naopak, veškeré zdroje, které mohou přijít, se přímo odrazí na zlepšení ekonomické situace lidí v syrském státě

Není pochyb, že ropný sektor je jedním z nejdůležitějších a nejpodstatnějších odvětví pro obnovu. Všichni víme, že v předchozím období tento sektor procházel korupčními kanály a po začátku revoluce byl s podporou USA pod kontrolou Syrských demokratických sil (SDF, Qasd), resp. kurdských sil ve východním regionu. Jako ekonom vím, že pole na zkapalňování zemního plynu Conoco je schopné zásobovat syrské vnitrozemí, a dokonce i vyvážet. Jaká je vize přechodné vlády pro nadcházející období, co se týče kontroly východních regionů, resp. ropných oblastí a toho, čemu se také říká ekonomický rezervoár Sýrie?

Chceme-li mluvit o východních regionech, nejprve hovořme o sociální složce, která je součástí syrského státu a je nedělitelnou součástí syrských regionů, jejichž obyvatelstvo tvoří převážně syrští Arabové a další etnika a v různém poměru zde může být i značné procento syrských Kurdů. V každém případě, ať už zde procentuálně převládají Arabové nebo je zde významné procento Kurdů všeho spektra, všichni jsou občany syrského státu a jsou jednou z jeho součástí. Podle mých představ a očekávání je přítomnost SDF v regionu dočasná a nemůže pokračovat, zejména s ohledem na význam zachování jednotné Sýrie se všemi jejími etniky a složkami (geograficky i politicky sjednocenými). Takový je diskurs revoluce, tj. zachování politické a ekonomické celistvosti Sýrie. To je rétorika revoluce a mezinárodní porozumění, alespoň dle ujištění, která slyšíme v médiích, že Sýrie je jednotná. Existuje určité politické napětí a domnívám se, že možnost federalismu v severovýchodní Sýrii je hrozbou pro tureckou národní bezpečnost, Domnívám se, že Turecko podle úniků z médií obdrželo od americké strany garance nebo příslib, že to nenastane. Na druhou stranu děkujme Bohu, který nám umožnil dostat Írán ze Sýrie, V důsledku toho se Sýrie odklonila od íránské osy, Po znovudobytí východních oblastí bude Sýrie brzy opět jednotnou, úplnou Sýrií, Sýrií, jejíž jednotlivé složky budou spolupracovat a vzájemně se doplňovat. Tato záležitost nyní vyžaduje skutečná místní rozhodnutí a seriózní kroky ve věci dosažení dohod, aby mohly být obnoveny hospodářské zdroje v severovýchodní Sýrii, ať už jde o ropu, plyn nebo rozsáhlé zemědělské oblasti, které jsou zavlažovány řekami Eufrat a Tigris, úrodnou půdu, která poskytuje Sýrii mnoho strategických plodin, jako jsou bavlna, pšenice a další. Vedle dalších faktorů to v Sýrii spoluvytvoří ekonomickou integraci, která obohatí syrský stát.

Sýrie je až na několik oblastí téměř zničena a prošla dlouhou válkou. Jaký je Váš názor na obnovu země? Jaké jsou možnosti, výzvy a tak dále?

Otázka rozsahu destrukce v Sýrii je velmi komplikovaná, Můžeme začít v hlavním městě Damašku, kde vidíme, že jsou zcela zničeny čtvrti al-Qábún, Džawbar a mnoho dalších, jakož i venkovské oblasti. Odtud se můžeme vydat do Dar’á, Homsu, Hamá, Idlibu a řady dalších oblastí, které byly zničeny zaniklým režimem a Asadovou klikou, aby si udrželi své pozice a iluzorní svrchovanost a pokračovali v okrádání lidí a ukládání jejich peněz do trezorů mimo Sýrii. Takový rozsah destrukce potřebuje hloubkové studie, rozsáhlý průzkum a týmy, které budou usilovně pracovat, provádět průzkumy a vytvářet plány na rozvoj, úpravu, přestavbu a obnovu institucí, včetně těch, které nebyly zničeny.  Čas se v Sýrii zastavil a téměř 14 let proběhlo bez rozvoje, samozřejmě, s výjimkou Idlibu, který se rozvíjel. Každý, kdo navštívil Idlib před revolucí a po ní, zaznamenal, že za éry svrženého režimu byly silnice buď špatné nebo žádné a instituce byly mrtvé. Ale po revoluci se všechny osvobozené oblasti, silnice, široké dálnice, nákupní centra, investiční společnosti a infrastruktura ve městě Idlib nebo v západní části Aleppa změnily. Naopak v oblastech kontrolovaných režimem se vše zhoršilo, ať už jde o instituce, organizační struktury, práci, mzdy a další. V nejlepším případě nedošlo k destrukci, ale ani žádnému rozvoji ani modernizaci. Sýrie se v těchto oblastech zkrátka 14 let nerozvíjela, tedy stagnovala a upadala. Na všech úrovních, ať už jde o infrastrukturu, lidi nebo úroveň rozvoje, je třeba vše přeorganizovat, uspořádat, znovu prostudovat a vytvořit plány pro rekonstrukci a obnovu. A nejlepšími lidmi, kteří tyto věci mohou udělat, jsou sami obyvatelé země. Mohou nám pomoci odborníci a kompetence z jiných zemí. Mohou poskytovat technickou, plánovací a administrativní pomoc, nápady a studie a mohou nám pomoci. Základem ale je, že je možné provádět vlastní investiční operace. Ve fázi rekonstrukce potřebujeme participaci samotných Syřanů na principu akciových společností. Například před časem se na komunikačních webech rozšířilo, že někdo chce syrskému lidu darovat na rok zdarma energetický systém se 100 megawatty elektřiny, přičemž tento systém má vysoké náklady. Darovat Syřanům elektřinu na rok je jistě dobrá věc, ale když se na téma podíváme z jiného úhlu, je to investiční projekt. My jsme již takový projekt realizovali v osvobozených oblastech v Idlibu a dali jsme občanům investice do solárních systémů, přičemž návratnost projektu byla velmi vysoká a bylo to možné. Kapitál se nám vrátil za pouhé dva roky a poté následuje je zisk. Jedná se o ekonomicky životaschopný projekt. V Idlibu z toho profitovali všichni. Existují desítky či stovky projektů, které z této investice profitovaly a také díky ní existuje jakási soběstačnost v elektřině. Takže co, když nám někdo dá energetický systém pro celou Sýrii na rok zdarma a dva roky, ve kterých si bude účtovat poplatky a po třech letech se mu vše každoročně vrátí s obrovským ziskem a tím pádem bude jediným beneficientem, který pomohl syrskému lidu a vytvořil energetický systém? Vyzývám k tomu, aby všechny projekty byly prozkoumány z ekonomického hlediska. Můžeme přivést investory, kteří vytvoří akciové společnosti uvnitř země a mohou realizovat mnoho projektů, které obnoví naši zemi, z čehož budou mít tito investoři ekonomické zisky a profit. Na druhou stranu, pokud je možnost, aby peníze zůstaly v zemi a neodcházely mimo ni, pak je to lepší varianta.

Obnova země bude potřebovat společné úsilí vlády a občanů, zvláště podnikatelů. Prozatímní vláda se setkala se syrskými podnikateli, a také je známo, že v Egyptě a Turecku je mnoho kapitálu v rukou syrských vysídlenců, což je velmi důležitý kapitál. Jaký je podle Vás přístup nové vlády k otevření možností pro domácí a zahraniční investice? V Česku známe firmy, které chtějí vstoupit na syrský trh, aby se podílely na obnově…

To, co se uskutečnilo v Idlibu, se může přenést do širších rozměrů. Se stejným týmem, stejnými kádry, stejným vedením a stejnou politikou si můžeme představit realitu, která tam byla, a mluvit o ní do příštích dnů. Dává nám to jisté sebevědomí. Máme úspěšnou zkušenost, která nám dává naději v příštích dnech. V oblastech, v nichž proběhla revoluce, byla svobodná a otevřená ekonomika, ekonomika pracující na zachování a podpoře kapitálu každého člověka, a ne na ovládnutí, rozdělení a ukradení jeho peněz, jak tomu bylo v době panování Asadovy kliky. Bylo to a stále je úrodné a podnětné investiční prostředí. Možná panovaly nepříznivé vojenské a bezpečnostní podmínky, kterým nás vystavovala Asadova klika častým leteckým bombardováním a ostřelováním, ale v samotném Idlibu vzniklo více než šest farmaceutických továren a během velmi krátké doby bylo založeno kompletní průmyslové město (u Sarmady). Tyto obrovské investice by nepřišly za podmínek nastolených Asadovým gangem, pokud by jejich aktéři neměli jistotu a neviděli, že lidé na místě, ať už z vlády nebo z jiných stran, mohou být pozitivním prvkem, pomocí a podporou. V oblastech ovládaných režimem tomu bylo naopak. Pokud přišla zahraniční nebo dokonce místní firma investovat, musela být buď partnerem, nebo zaplatit více, než byla hodnota projektu. Byly vyžadovány úplatky a výpalné, aby bylo možné něčeho dosáhnout. Proto byly ekonomické a technické studie marné, služby byly špatné, investice nulové. Většina investic, které se snažily vstoupit, byly ztrátové a škodily, místo aby přinášely užitek. Naopak, v příštích dnech budou investice výhodné pro všechny strany. Můžeme čekat pozitivní přínosy a vztahy. Investoři se vrátí ke svým projektům s výnosy a zisky a občané mohou pracovat a mzdy mohou narůstat, aby se země opět rozvíjela jako celek.

Kdy se podle Vás jako ekonoma začnou v syrské ekonomice projevovat známky zlepšení?

Podle mého názoru se začaly projevovat od prvního dne pádu režimu a od prvních okamžiků, o čemž svědčí oživení ekonomické situace, vzájemné otevření trhů, snížení cen mnoha druhů zboží a zlepšení životních podmínek mnoha občanů v důsledku propojení ekonomiky v osvobozených oblastech a režimních oblastech. Toto tedy již probíhá, ale kdy můžeme očekávat opravdu hmatatelné a viditelné kroky? S příchodem reálných investic, se zahájením nových projektů, které zaměstnají pracovní sílu, se zlepšením mezd. S přílivem financí, které mohou na trzích vytvářet velké peněžní toky, dojde k oživení ekonomické situace. Vše se bude odvíjet od postupných kroků, z nichž část může být spojena se státní politikou, která bude brzy vyhlášena, a část je spojena s obdobím, kdy se ekonomika a mnoho obchodníků, podnikatelů a průmyslníků přesune do Sýrie, což potřebuje určitý čas. Tato záležitost bude postupná a progresivní a bude atraktivním faktorem na všech úrovních.  Pokud chceme přejít k organizační stránce vlády, tak ta je nyní ve fázi přebírání a předávání. Z organizačního a administrativního hlediska probíhá usilovná aktivita a restrukturalizace institucí, reorganizace jejich místních kádrů, jejich reaktivace a boj proti korupci. To jsou reálné kroky a ne hesla, která jsme slyšeli dříve v době svrženého režimu. Nyní je hlavním úkolem ustavit jasné vedení a směřování ve všech institucích, poté musíme veškeré vnitřní záležitosti uspořádat, strukturovat a vše si zařídit a ve velmi krátkém časovém období začít s postupnými organizačními kroky, pak s dynamickým rozvojem a pak se zásadními skoky, ať už na úrovni služeb nebo ekonomiky jako takové. Nepochybuji, že rozdíl mezi koncem roku 2024 a polovinou roku 2025 bude výrazný. V Syřanech máme jeden z nejlepších lidských zdrojů na světě. Věřím v dobrou povahu, inteligenci a schopnosti Syřanů, stejně jako v jejich touhu pracovat, tvořit a dovádět věci k úspěšnému konci. Věřím ve zdroje, které v Sýrii máme a věřím, že vše – dá-li Bůh – zvládneme. Ano, přiznávám, Sýrii a Syřanům trochu straním. Ale není to o tom, že budeme křičet, že jsme mistři a opájet se tím. Suverenita spočívá v lásce k lidem a jejich práci, v optimismu, v našich úspěších a v tom, že jsme zanechali kulturní, civilizační, sociální a ekonomickou stopu na světové úrovni. Proto se na lidské rovině nemůžeme smířit s tím, že bychom byli potlačováni jako v minulosti, a nesmíříme se s tím, abychom zase spadli na dno žumpy, když jsme se zrovna očistili.

Všiml jsem si, že mladí lidé, kteří přišli z Idlibu, mají jasnou vizi, mají jasno v tom, co chtějí a co budou dělat. Absolvovali univerzity a školy a mají představy o své budoucnosti.  V přechodných podmínkách snadno může přijít deziluze. Lidé nechtějí pracovat za nízké mzdy, nechtějí se plahočit „od nevidím do nevidím“, aby za to v podstatě nedostali nic. Jak chce vše přechodná vláda stihnout v co nejkratším čase, pane Muhammade?

Toto souvisí s něčím, co se v oblasti lidských zdrojů nazývá adopce. Můžeme hovořit o analýze pracovních míst, získávání zaměstnanců, požadovaných kvalitách, školení zaměstnanců a motivaci zaměstnanců, ale nejdůležitějším prvkem v oblasti lidských zdrojů zůstává adopce a kreativita. Adopce je tajemstvím úspěchu a kompetence na předních liniích jsou adoptovány pro úspěch Sýrie a adoptovány, aby sloužily Syřanům. Perspektiva naší současné přechodné vlády, která vzešla z bývalé vlády spásy, je perspektivou služby syrskému lidu, a nikoliv perspektivou zotročování nebo krádeže. Byla to a stále bude, dá-li Bůh, perspektiva založená na myšlence, že musíme vytvořit něco, co uspokojí všemohoucího Boha a naše občany a my tak budeme mít čisté svědomí a pocit, že jsme něčeho dosáhli a zanechali pozitivní otisk v historii Sýrie. Hovořím jménem vlády, protože jsem s tím měl v minulosti co dočinění v oblastech, v nichž zvítězila revoluce. Tato perspektiva zajišťuje, že mohou být přijímaná významná a zásadní rozhodnutí, která budou zároveň implementována hladce a jednoduše. Jinými slovy, sedíme tu spolu v centru Damašku a život kolem nás je zcela normální, jen několik dní poté, kdy došlo k výměně celého státu a všech jeho pilířů. Nedochází k žádné mstě, přestože revolucionáři byla vystavena velkému bezpráví a padlo mnoho mučedníků. Ačkoliv máme mnoho schopných lidí, ať už akademiků nebo odborníků, nedošlo k nějakému totálnímu zvratu. Řada lidí zůstala na svých místech, pouze v některých institucích byly dosazeny kádry, které mohou docílit administrativní, hospodářské a politické nápravy. Nyní bychom měli očekávat především zlepšení životních podmínek zaměstnanců. Osobně bych nyní doporučil vládě, aby přehodnotila tzv. umělou zaměstnanost. Máme mnoho institucí s mnoha zaměstnanci, kteří jsou zde v podstatě přítěží. Ne proto, že by to byli špatní lidé, ale proto, že politika zaměstnanosti minulého režimu byla špatná. Řešením samozřejmě není tyto zaměstnance propustit, ale vytvořit nové instituce a převést alespoň některé zaměstnance na nová pracoviště, kde budou užitečnější a zároveň budou moci mít větší pocit sounáležitosti. Musíme přehodnotit lidské zdroje na úrovni celé země z hlediska kompetencí, z hlediska nasazení a z hlediska úkolů. Na oplátku samozřejmě musíme na prvním místě navýšit platy a mzdy.  Finanční ohodnocení musí zaručit důstojný život občana. Je nemyslitelné, aby zaměstnanec dostával 15 dolarů. Z mého pohledu by měl dostávat přinejmenším 150 dolarů. Je stát schopen toto změnit ze dne na den? Možná ne, ale jsem si jistý, že se tak stane brzy.

Děkujeme Vám, pane Muhammade, za váš čas a přejeme vám i Sýrii bezpečnost, stabilitu, rozvoj a prosperitu.

Děkuji.

Rozhovor uskutečnil náš damašský korespondent Júnus an-Násir.

محمد البكّور: الاقتصاد السوري قبل انتصار الثورة في الحضيض

دمشق – يونس الناصر

أيام قليلة على انتصار ثورة الشعب السوري واسقاط نظام الرئيس المخلوع بشار الأسد ورغم أنها أيام قليلة فقد لاحظ السوريين تحسن ملحوظ بالأسعار بالإضافة إلى وعود كثيرة من قيادة الثورة بتحسين ظروف العاملين في الدولة بزيادة الرواتب بنسبة %400 بالحد الأدنى وتحسين ظروف الحياة بتوفير الكهرباء والمحروقات الذي عانى منه السوريون كثيرا

للاطلاع على المزيد حول الاقتصاد السوري قبل وبعد انتصار الثورة التقينا مع الأستاذ محمد البكور وهو أستاذ في كلية الاقتصاد بجامعة إدلب ونقيب الاقتصاديين في المحرر سابقا وكان لنا الحوار التالي:

الأستاذ محمد البكور نشكر لكم سرعة استجابتكم لإجراء هذا الحوار ونبارك لكم انتصار ثورة الشعب السوري وننقل لكم تحيات إدارتنا الإعلامية التشيكية مع تمنياتنا لسورية الأمن والاستقرار وأدعوكم للإجابة على أسئلتنا مشكورا

السيد محمد البكور: أشكركم على الاستضافة مع تحياتنا لإدارتكم الإعلامية التشيكية و يشرفني وجودي معكم للإجابة على تساؤلاتكم و بارك الله بكم.

السؤال الأول: الأستاذ محمد البكور ما هو تقييمكم لوضع الاقتصاد السوري قبل انتصار الثورة؟

الجواب: واقع الاقتصاد السوري قبل انتصار الثورة كان في الحضيض ومدمر سواء على الجوانب الاقتصادية أو على مستوى الخدمات أو على مستوى المؤسسات المالية أو على مستوى السيولة ,اقتصاد شبه مدمر, يعيش على بعض المساعدات الخارجية، وسرقة هذه المساعدات, كما أن عصابة الأسد استغلت وسرقت هذه المساعدات لخدمتها ولمصالحها وكان يذهب من هذه المساعدات القليل للشعب وبناء المؤسسات , حيث كانت معظم الموارد الاقتصادية تصب في جيوب عائلة الأسد , فكانت مراحل التطوير أو معدلات الأجور شبه منعدمة الأمر الذي انعكس على كافة جوانب الاقتصاد

السؤال الثاني: قبل انتصار الثورة كانت رواتب الموظفين من الفئة الأولى لا تتجاوز ١٥ دولار, أرجو إجراء المقارنة برواتب اخوتنا في ادلب أو المحرر سابقا و الذين قدموا لتحرير سوريا

الجواب: الرواتب كانت في حكومة الانقاذ قبل تحرير كامل سوريا نستطيع أن نقول بأن راتب عامل الخدمة يبلغ حوالي ١٥٠ دولار بينما الموظف في الدولة السورية قبل التحرير ١٥ دولار اي حوالي عشرة أضعاف.

وإذا أردنا أن نتكلم عن النواحي التعليمية، كان راتب الاستاذ الجامعي في مناطق سيطرة النظام حدود العليا ١٠٠ دولار تتضمن كل التعويضات والأعمال الأخرى

بينما كان الراتب بالحد الأدنى للدكتور الجامعي في جامعة إدلب والمناطق المحررة يصل الى ٦٠٠ او ٧٠٠ دولار وقد يصل الراتب إلى ضعف هذا المبلغ.

و قد نجد طبيب راتبه الشهري يتجاوز ألفي دولار بعقد واحد وقد يكون للطبيب عقدين او ثلاثة، فكانت الفوارق بمعدلات الأجور مرتفعة جدا

بالمقابل أيضا لو قمنا بالمقارنة لناحية الاستهلاك، من المفترض أن يكون ارتفاع الأسعار في إدلب أعلى منه في مناطق النظام باعتبار أن الدخل أعلى، بينما لاحظنا العكس تماما، باعتبار أن السلع ذات كلفة أعلى في مناطق سيطرة النظام والأجور منخفضة، بينما كانت السلع منخفضة الكلفة والأجور مرتفعة في المناطق المحررة

أي أن اسعار السلع في مناطق سيطرة النظام ضعف أسعار السلع في المناطق المحررة

لنعطي أمثلة: مثلا الفروج في المناطق المحررة حوالي ٤ دولار أو ٦٠ ألف ليرة سورية تقريبا، بينما في دمشق ومناطق النظام كان سعره حوالي ٨ دولارات أو 120 ألف ليرة سورية، بينما المحارم في المحرر أقل من 1دولار وفي المناطق المسيطر عليها النظام أكثر من الضعف

نلاحظ أن الفجوة الاقتصادية كبيرة جدا بين المنطقتين.

 

السؤال الثالث: حاليا حكومة تسيير الأعمال (حكومة الثورة) أطلقت وعودا كثيرة لتحسين ظروف العاملين في الدولة، برأيكم هل تستطيع حكومة الانقاذ تنفيذ هذه الوعود ضمن الواردات الاقتصادية المتدنية حاليا للحكومة السورية؟

الجواب : نبدأ من المصطلح (حكومة الإنقاذ)  كمسمى كانت في مناطق سيطرة الثورة و الآن نحن مع نفس الكوادر التي كانت تحكم في حكومة الانقاذ تقريبا ولكن بمسمى جديد (الحكومة الانتقالية ) وهي ليست حكومة انقاذ ولا حكومة مؤقتة بل هي حكومة انتقالية سبق وكان لها تجربة في مدينة إدلب ولم يكن لدينا موارد اقتصادية كبيرة لدعم الاقتصاد , ومع ذلك كان هناك نجاح وكان هناك جزء كبير من الرضا من قبل الشعب عن الإدارة الاقتصادية في المناطق المحررة ، أي إدارة الموارد كانت عادلة وتضع الأمور في موازينها وكانت هذه الموارد تستثمر الاستثمار الأمثل و لم يكن هناك هدر أو سرقة وكان الوزير يعيش حياة عادية مثله مثل أي مواطن و ميزاته كما كل المواطنين .

بالتالي لم يكن هناك هدر في الإدارة العليا ولم يكن هناك فجوة بين المسؤول والشعب وتطابقت الحياة وتحسنت لدى الجميع، هذه التجربة بنت ثقة لدى المتعاملين مع الحكومة آنذاك والآن نحن مع اتساع الرقعة الجغرافية واتساع أيضا النفقات في الدولة وكلنا ثقة إنه سيتم إعداد موازنة تجبى فيها الإيرادات الحقيقة وتوضع في مكانها الصحيح وبالتالي تنعكس في تحسين واقع المعيشة لدى المواطنين

السؤال الرابع: حكومة تسيير الأعمال أعفت المستوردات من الضرائب لمدة عام وتصريحات مسؤولين منهم السيد أحمد الشرع والسيد وزير الاقتصاد إنه سيتم زياده الاجور بحدود ٤٠٠ % وهذا حلم كان في النظام السابق و كانت زيادة 50% لا يكاد يصل الراتب فيها إلى عشرون دولار, مع العلم إنه كانت عقوبات اقتصادية على النظام المخلوع , هل ستستجيب الدول الداعمة للحكومة المؤقتة على دعم الشعب السوري الذي عانى الكثير ؟

الجواب: بالبداية الحكومة الانتقالية في حال رفعت الرواتب بالرقم المذكور وهو إجراء تنفيذي بسيط يمكن القيام به في حال صرحت بذلك طبعا (الأمر بكل بساطة) حتى ٤٠٠ % بالنسبة لنا كدراسة الحد الأدنى للأجور (قد نراها مجحفة ايضا وقليلة)

المواطن السوري يستحق أن يحصل على أجر حقيقي يكافئ عمله وبالتالي يضمن له حياة كريمة واستمراره في العمل والعطاء والانتاجية.

السؤال الخامس: كانت السيارة في ظل النظام المخلوع حلم للكثيرين وتطبق عليها ضريبة رفاهية ترفع سعرها عن بلد المنشأ أضعاف مضاعفة إذا كانت جديدة و السيارات لدى غالبية الشعب قديمة و متهالكة، كيف ترى الوضع مستقبلا؟

الجواب: تجاوزت ضريبة السيارات في مناطق سيطرة النظام سابقا ٤٠٠ % أو أكثر، حتى ترخيص السيارة كان باهظ جدا بينما في مناطق الثورة لم يكن هناك رسوم كهذه على السيارات وبالتالي السيارات الحديثة ربما يكون سعرها مثلا ثلاثة آلاف دولار بينما إذا قارنا نفس السيارة في مناطق النظام قد يصل سعرها إلى 50 ألف دولار أو عشرة اضعاف او اكثر حتى وهي قد لا تكون متوفرة أيضا.

هذه الحالة من الأعباء الضريبية والرسوم التي اثقلت كاهل التجار والمواطنين أدت إلى انكماش وتسرب التجار ورؤوس الأموال وبالتالي فروق بمعدل العمالة وانخفاض معدلات الأجور وبالتالي أثقلت كاهل المواطن وانعكست على الاقتصاد بشكل كامل، بالتالي لم تكن العقوبات هي السبب وإنما هو سوء الإدارة واتباع سياسة اقتصادية ومالية خاطئة محورها الأساسي يتمركز على خدمة العصابة الحاكمة وكنز الأموال ومحاولة تهريبها خارج البلد ,في الوقت الذي كان في مناطق سيطرة الثورة أي دخل يتحقق يعود بالنفع على كافة المواطنين.

إذا قارنا كبقعة جغرافية تتضمن أكثر من أربعة ملايين نسمة ببقعة سكانية صغيرة واكتظاظ سكاني كبير ومع ذلك كانت الحالة الاقتصادية جيدة، بينما كان النظام يسيطر على مساحة كبيرة من سوريا ومع ذلك نلاحظ أن الكثافة السكانية هي أقل بكثير وكان الواقع الاقتصادي غير جيد

إذاً حُسن الإدارة واتخاذ التدابير الاقتصادية والمالية كفيلة بأن تحسّن الاقتصاد.

السؤال السادس : هل لديكم وعود من دول قادرة أن تدعم الاقتصاد السوري في المرحلة المقبلة؟
الجواب : بالدرجة الأولى الواقع الاقتصادي في سورية بإمكانه أن ينتعش ويتعافى أو بالأحرى يتعافى ثم ينتعش ويتطور بإمكانياته المستقلة , دراسات مؤكدة على مستوى التجارة و الاستيراد و التصدير على مستوى الصناعة , على مستوى الكفاءات والموارد البشرية وعلى مستوى الزراعة وعلى مستوى الموارد المائية وعلى مستوى الثروة الحيوانية وعلى كافة الأصعدة ممكن أن يتعافى الاقتصاد السوري وينتعش , حتى على مستوى السياحة وأمور أخرى ولكن يحتاج كما ذكرنا سابقا إلى (حسن إدارة وحسن تدابير) وقرارات جيدة وحسن متابعة وبالتالي يمكن ان نقطف الثمار (ما نحتاجه فقط هو الوقت ) هذا هو رأسمالك و هذه الحدود الدنيا التي يمكن أن تعمل من خلالها خاصة في حال السيطرة على كافة الإيرادات منها المشتقات النفطية الموجودة حتى الآن في شمال شرق سوريا بالتالي يمكننا أن نكتفي ذاتيا ونبني سوريا (أي أن موارد سوريا تكفي السوريين حتى الأشخاص الموجودين في المهجر في حال عادوا إلى سوريا ويكون الواقع إيجابيا للشعب )
حاليا المشتقات النفطية خارج سيطرة الدولة السورية بشكل أولي ونحتاج إلى مرحلة إعادة بناء و أي مورد يدخل من الخارج في حال محاولة إعادة الاعمار ودعم المنطقة هو سيكون أكثر من أن تبني على رأسمالك الحالي وسيساهم ويساعد بتخفيف الأعباء المالية والاقتصادية على المواطن السوري بسرعة وسيساهم بتقصير مدة الانتعاش الاقتصادي بدل من أن ننتظر لسنوات ممكن أن يكون الانتعاش اسرع بكثير وبدل أن يكون معدل القفزات نسبيا أرقام معينة من الممكن أن تتضاعف هذه الأرقام بالتالي عمليا نحن أي شيء موجود في الداخل يمكننا اعتبار رأس المال واي شيء ممكن أن يأتي من الخارج هو إضافة على رأس المال أو يمكننا تسميته ربح اقتصادي إضافي للمناطق السورية والدولة السورية ومن خلاله يمكنك أن تطور مواردك وتحسن أوضاعك الاقتصادية وتنعش الواقع الاقتصادي أكثر فأكثر
أما عن  الوعود فهذا مرتبط بواقع حال دولي و قرارت دولية وتفاهمات دولية ومساعدات (ممكن أن تدخل , ممكن من دولة أن يدخل شيء ومن دولة أخرى لا يدخل شيء )

الكثير من الدول وعدت والكثير من الدول تكلمت عن إعادة الاعمار والكثير تكلموا عن موضوع رفع العقوبات الاقتصادية الموضوعة على سورية , لكن إلى الآن لا يوجد شيء حقيقي , ومن الممكن أن يكون هذا الشيء مع الأيام وهو حكما سيعود بالفائدة على الشعب السوري عموما والشيء الواثقين منه هو أن واقعنا الحالي الجديد لا يوجد شيء يمكن أن يخرج من موازنة الدولة ولا يوجد شيء سيعود إلى جيوب خاصة (مثل الثروة التي حصلتها و سرقتها معها عصابة بشار الأسد واخرجوها خارج سورية )على العكس تماما أي مورد ممكن ان يأتي سينعكس بشكل مباشر على تحسين الواقع الاقتصادي لمعيشه أهلنا في الدولة السورية

السؤال السابع: أستاذ محمد , نحن نعلم ان قطاع النفط هو من أكثر القطاعات الحيوية والداعمة لإعادة الاعمار , في الفترة السابقة كلنا نعلم ان هذه الثروة كانت تذهب في أقنية الفساد , ومن ثم بعد بداية الثورة ذهبت بدعم أمريكي إلى قسد أو القوات الكردية في المنطقة الشرقية وأنا كاقتصادي أعلم أن حقل كونيكو لتمييع الغاز قادر على كفاية الداخل السوري وحتى التصدير

ما هي رؤية الحكومة الانتقالية للفترة المقبلة في استعادة المناطق الشرقية أو مناطق البترول وما يسمى أيضا خزان سورية الاقتصادي؟

الجواب : إذا أردنا أن نتكلم عن المناطق الشرقية , سنتحدث أولا عن المكون الاجتماعي الذي هو جزء من الدولة السورية ومكون اصيل لا يمكن تجزئته عن مناطق سورية ,وسكانه غالبيتهم من العرب السوريين وأيضا من الأعراق الأخرى  ,وقد يكون هناك نسبة لا بأس بها أيضا من الأكراد السوريين بنسب متفاوتة,  وفي كافة الأحوال سواء كان النسبة الأكبر من العرب أو وجود نسبة لا باس بها من الاكراد بكافة الأطياف هم من أبناء الدولة السورية وهم أحد مكونات الدولة السورية , وجود الحالة كمكون إدارة معينة تسمى قوات سورية الديمقراطية في المنطقة هو في تخيلي وتوقعاتي هو وجود مؤقت لا يمكن أن يستمر وخاصة في ظل وجود رؤية لدى الجميع في أهمية الحفاظ على سورية موحدة بكافة الأعراق والأطياف (موحدة جغرافيا وسياسيا ) , وهذا هو خطاب الثورة أي المحافظة على وحدة أراضي سورية السياسية ولاقتصادية
هذا خطاب الثورة أولا والتفاهمات الدولية كما نسمع في الإعلام أن سورية موحدة , وهناك تجاذبات سياسية معينة واعتقد ان احتمال وجود فيدرالية في شمال شرق سورية هو تهديد للأمن القومي التركي , واعتقد ان تركيا حسب تسريبات إعلامية قد حصلت على تنسيق أو وعود من الجانب الأمريكي بعدم وجود هذا الأمر , وبالمقابل الحمدالله الذي مكننا من خروج إيران من سورية , وبالتالي عادت سورية بعيدة عن محور إيران  , وقريبا بعد إعادة السيطرة على مناطق شرق سورية ستكون سورية موحدة ,سورية مكتملة, سورية متعاونة ومتكاملة فيما بينها , الأمر يحتاج الآن إلى قرار حقيقي على الأرض , خطوات جدية وفعلية في موضوع وصول هذا التفاهمات وبالتالي يمكن استعادة الموارد الاقتصادية في شمال شرق سورية الثروات الباطنية سواء النفط او الغاز او أمور أخرى والمساحات الزراعية الكبيرة وهي مساحات مروية يتخللها نهري الفرات ودجلة وهي أراض خصبة تمد سورية بالكثير من المحاصيل الاستراتيجية من القطن والقمح وامور أخرى أيضا , وهي ستشكل بالإضافة الى العوامل الاقتصادية الأخرى في سورية نوع من أنواع التكامل الاقتصادي الذي يغني الدولة السورية .

السؤال الثامن : نريد أن نتكلم عن موضوع إعادة اعمار سورية , كما نعلم أن سورية تقريبا مدمرة ما عدا مناطق قليلة وعانت من حرب طويلة , ماهي وجهة نظركم بموضوع إعادة إعمار سورية و ماهي الإمكانيات والتحديات وما شابه ؟

الجواب : موضوع حجم الدمار في سورية هو كبير جدا, نبدأ من العاصمة دمشق كما نلاحظ حي القابون الدمشقي وجوبر وأحياء كثيرة في دمشق وريف دمشق مدمرة كليا , وأيضا إلى أن نصل الى درعا وحمص وحماة وادلب وأجزاء كبيرة من المناطق قد دمرت على يد النظام البائد وعصابة الأسد للحفاظ على وجوده على الكرسي و يضمن له سيادة وهمية والاستمرار في سرقة الشعب ووضع أمواله في خزائن خارج سورية
حجم الدمار هذا يحتاج إلى دراسات معمقة ومسح كبير وفرق عمل تجتهد و تجري عمليات المسح وتضع مخططات تطوير الحالة وتعديلها وإعادة تطوير المؤسسات وبنائها (حتى الغير مدمرة ) فقد توقف عنها الزمن ما يقارب ال14 عاما بدون تطوير في سورية , طبعا باستثناء ادلب فإن ادلب قد تطورت , فمن يزور ادلب قبل وبعد الثورة سيلاحظ إنها في عهد النظام المخلوع (كانت الطرق سيئة أو معدومة و المؤسسات معدومة الحياة مع وجود شعب عريق, اما إدلب بعد الثورة وريف حلب الغربي وجميع المناطق المحررة أحدثت فيها طرق واتوسترادات عريضة ومولات وشركات استثمارية وتغير الواقع البنيوي في مدينة ادلب .
على عكس ذلك في مناطق سيطرة النظام (دمار ) وساءت حالتها وفي احسن الأحوال المؤسسات التي لم تتدمر دمرت الهياكل التنظيمية واسس العمل ومعدلات الأجور ولم يحدث أي تطوير او تحديث وتوقفت سورية 14 عاما عن التطور , وبالتالي طالما إننا بقينا في مكاننا ولم نتطور فنحن قد تراجعنا , وبهذه الحالة وعلى كافة الأصعدة سواء كانت في البنى التحتية أو الإنسان أو على مستوى تطوير هذه الأشياء تحتاج إلى إعادة ترتيب وتنظيم وإعادة مسح واحصاء شاملة ووضع خطط لإعادة البناء والإعمار وخير من سيقوم بهذا الأمور هم أهل البلد نفسهم , ومن الممكن أن يكون هنالك مساعدات من خبراء وكفاءات من الدول الأخرى , وممكن مساعدات فنية وتخطيطية وإدارية وأفكار ودراسات , وممكن ان يشاركوا أكثر في موضوع الدعم , ومن الممكن أن تجرى عمليات الاستثمار في الداخل ونحتاج في مرحلة إعادة الاعمار الى التشاركية (التشاركية بمبدأ الشركات المساهمة لأبناء البلد نفسهم ) كمثال منذ فترة انتشر على مواقع التواصل أن هناك شخص يريد التبرع بمنظومة طاقة بمائة ميغا من الكهرباء للشعب السوري لمدة عام مجانا وهذه المنظومة ذات تكلفة مرتفعة ومن المؤكد أن التبرع بالكهرباء للشعب السوري لمدة عام شيء جيد ولكن ماذا لو نظرنا إلى الموضوع من زاوية أخرى فهو مشروع استثماري سبق وقد نفذنا كهذا المشروع في المناطق المحررة في ادلب واعطي استثمار للمواطنين بمنظومات طاقة شمسية وكان مردود المشروع مرتفع جدا وتمكنا من استعادة راس المال خلال عامين فقط وباقي السنوات تكون أرباح (فهو مشروع مجدي اقتصاديا ) والجميع قد استفاد في مناطق ادلب وهناك عشرات أو مئات المشاريع التي استفادت من هذا الاستثمار وأصبح هناك نوع من أنواع الاكتفاء الذاتي في الكهرباء من خلال منظومات الطاقة ,فماذا لو قام شخص بإعطائنا منظومة طاقة لسورية بالكامل لمدة عام مجانا وسنتين يتقاضى فيها أجوره وبعد ثلاث سنوات بالمنظومة ستعود سنويا بأرباح طائلة وبالتالي هو المستفيد أولا وأخيرا وساعد الشعب السوري وأوجد منظومة كهرباء, فانا عمليا أدعوا إلى دراسة كافة المشاريع من الناحية الاقتصادية, فنحن من الممكن أن ندخل المستثمرين لتشكيل شركات مساهمة في الداخل وممكن أن يقوموا بمشاريع كثيرة وتعيد إعمار بلدنا وتحقق لهم مكاسب اقتصادية وأرباح تعود لهم ونحافظ من جهة أخرى على وجود الأموال داخل البلد بدلا من أن نستثمر خارج البلد وبالتالي تخرج الأموال إلى دول أخرى

السؤال التاسع : نحن نعلم إن إعادة الإعمار هو جهد مشترك بين الحكومة والمواطن أو رجال الأعمال , والحكومة المؤقتة التقت مع رجال الاعمال السوريين,  ونحن نعلم أيضا أن هناك رؤوس أموال مهاجرة كثيرة في مصر وتركيا وهي رساميل مهمة جدا

برأيكم ما هو توجه الحكومة الجديدة نحو فتح فرص الاستثمار المحلي والعربي والاجنبي وقد خاطبتني شركة تشيكية بأن لديهم شركات كلها تطمح لدخول السوق السورية للمشاركة بإعادة الاعمار ؟
الجواب : نحن عادة لا نستطيع أن نتكلم عن الأيام القادمة بنوع من الثقة , ولكن عندما نتكلم امتدادا لما كنا نراه في إدلب بنفس الفريق والكوادر ونفس الإدارة والسياسة التي اتبعتها , يمكننا أن نتخيل الواقع الذي كان هناك ونتكلم عنه في الأيام القادمة وهذا يعطينا نوع من الثقة ورأينا تجربة نجاح تعطينا الأمل والثقة في الأيام القادمة .
موضوع الاستثمار وموضوع الحالة الاقتصادية في مناطق الثورة قبل السيطرة على كامل الدولة السورية كان اقتصاد حر منفتح , اقتصاد يعمل بإخلاص للحفاظ على راس مال أي شخص ودعمه وليس الهيمنة عليه ومشاركته وسرقة أمواله كما كانت في زمن عصابة الأسد , وكانت بيئة استثمارية خصبة ومازالت, وكانت بيئة مشجعة شجعت (ربما الظروف العسكرية والأمنية الخطرة التي كنا نتعرض لها من قبل عصابة الأسد من قصف طيران وقصف مدفعي بشكل متواتر)  إلا أن في إدلب نفسها أحدث أكثر من ستة معامل أدوية وخلال فترة قصيرة جدا أحدثت مدينة صناعية كاملة (قرب سرمدا ) وبالتالي هذه الاستثمارات الضخمة ما كانت لتتشجع بالدخول في ظل الظروف العسكرية والأمنية الخطرة من قبل عصابة الأسد إلا عندما رأت تطمينات داخلية ورأت أنه يمكن للناس الموجودة معك في الداخل سواء كان من الحكومة أو أطراف أخرى ممكن أن تكون عنصر إيجابي ومساعد وداعم (لا يمكن ان تستغلك ) , بالمقابل كان العكس تماما في مناطق سيطرة النظام حيث كان اذا دخلت شركة أجنبية للاستثمار أو حتى محلية (اما يجب أن يكون شريك لهم او أن يدفع أكثر من قيمة المشروع ) اتاوات ورشاوي لكي يتمكن من إنجاز أي شيء , بالتالي كانت الدراسة الاقتصادية والفنية غير مجدية و بالتالي كانت الخدمة سيئة والاستثمارات صفرية ومعظم الاستثمارات التي كانت تحاول الدخول كانت تخسر وتتضرر بدلا من أن تستفيد , على العكس في الأيام القادمة ستكون الاستثمارات مجدية لكل الأطراف واستفادة إيجابية وعلاقات( رابح رابح ) وصاحب الأموال يعود له مشروعه بإيرادات وارباح ويمكن للمواطنين ان يعملوا وتزيد نسبة العمالة ويمكن ان تتحسسن الأجور أيضا وبالتالي تعود على تطوير البلد بشكل كامل

السؤال العاشر : برأيكم كاقتصادي أستاذ محمد , متى ستبدأ ملامح تحسن الاقتصاد السوري؟
الجواب : بوجهة نظري بدأت منذ اليوم الأول لسقوط النظام ومن اللحظات الأولى , والدليل على هذا الموضوع انتعاش الحالة الاقتصادية وانفتاح الأسواق على بعضها وانخفاض أسعار العديد من السلع وتحسن الواقع المعيشي للكثير من المواطنين نتيجة المزج بين الاقتصاد في المناطق المحررة ومناطق الدولة هذا الانفتاح بدأ , ولكن متى يمكن ان نجد خطوات واضحة وملموسة للعيان؟

ممكن ان نقول مع بدء دخول الاستثمارات الحقيقية ومع انطلاقة مشاريع جديدة وتشغل يد عاملة ومع تحسن للأجور مع ضخ كتل مالية ممكن تعمل تدفقات نقدية كبيرة في الأسواق سوف تنعش الحالة الاقتصادية , وهذا الأمر يرتبط بخطوات متتابعة وقد تكون جزء منها مرتبط بسياسة الدولة التي سيتم الإعلان عنها قريبا وجزء منها مرتبط بفترة من الزمن لنقل الاقتصاد والكثير من التجار ورجال الاعمال والصناعيين إلى داخل سورية (هذا يحتاج بعض الوقت ) وسيكون الامر تدريجي وتصاعدي وسيكون عامل جذب على كافة الأصعدة
أما إذا أردنا أن نذهب إلى الشق التنظيمي للحكومة فهي الآن في مراحل (استلام وتسليم) وضغط عمل شديد من الناحية التنظيمية والإدارية والانتقال إلى إعادة هيكلة المؤسسات وإعادة تنظيم كوادرها المحلية وإعادة تفعيلها ومحاربة الفساد وهذه خطوات حقيقية وليست شعارات كنا نسمعها سابقا (على وقت النظام المخلوع ) والآن العامل الأساسي هو رأس الهرم في كل مؤسسة (هو جاد بما يقوم به)  وسنلاحظه على كافة المؤسسات في الأيام القادمة
لاحقا من الطبيعي أن تنظم وتهيكل  وترتب بيتك الداخلي وبفترة قصيرة جدا تبدأ بالخطوات الترتيبة والتنظيمة ثم التطويرية ثم قفزات سواء على مستوى الخدمات او الاقتصاد , وسنلاحظ في الفترات القادمة فرق كبير بين نهاية عامل 2024 ومنتصف عام 2025

(وأنا أثق كل الثقة بأن الفرق سيكون كبير جدا) بهمة السوريون , والموارد الموجودة في سورية هي من خيرة الموارد البشرية في العالم ونؤمن بالطاقات البشرية الموجودة في سورية كما نؤمن بفطرة وذكاء وقدرة المواطن السوري ورغبته في العمل والانجاز والابداع والتميز , ونؤمن بالموارد الموجودة وكلها بإرادة وتسخير الله و(انا متحيز قليلا لسورية ) وانا أعلم أن مصطلح (السوريين تعني الأسياد)  فنحن هنا في (سورية بلد الاسياد ) وكنا وما زلنا كذلك والسيادة ليست بالتفاخر,  السيادة هي في حبنا للبشرية والعمل وتفاؤلنا وانجازاتنا ووضعنا بصمة ثقافية وحضارية واجتماعية واقتصادية على مستوى العالم , هذا العنصر البشري المتميز لن يقبل ان يكون متقيدا كما كان في السابق ولن يقبل أن يكون في الحضيض وهو أساسا قد نفض الغبار عن نفسه

السؤال الحادي عشر : رأينا الشباب الذين أتوا من إدلب لديهم وضوح في الرؤية , ولديهم وضوح في ماذا يريدون وماذا سيفعلون ولاحظنا عودة المدارس والجامعات والمؤسسات العامة مباشرة , فهذا الامر في الظروف الانتقالية ليس أمرا سهلاً , فبالتالي الحكومة الجديدة ترغب بان تعود الحياة بقوة إلى الشارع السوري , وكنا نلاحظ أن هنالك ترهل كبير وعدم الالتزام بالدوام بسبب ضعف الأجور و الشخص يقوم بأكثر من عمل , لقد لاحظت كمراقب انهم يريدون أن ينجزوا جميع الأمور بأقصر وقت , ماذا ترون أنتم أستاذ محمد ؟

الجواب :  ان عامل الزمن مهم جدا وعامل تفرغ الشخص للإبداع في عمله مهم جدا هذين العاملين لهما علاقة بشيء اسمه التبني بالموارد البشرية,  يمكن أن نتكلم عن موضوع تحليل الوظيفة وعن استقطاب العاملين وعن الصفات المطلوبة عن تدريب العاملين وعن تحفيز العاملين ولكن يبقى العنصر الأهم في الموارد البشرية هو التبني والابداع فالتبني هو سر النجاح والكفاءات الموجودة على الخطوط الأولى متبنية لنجاح سورية متبنية لخدمة أهلها في سورية
منظور حكومتنا الانتقالية الآن والتي كانت حكومة الإنقاذ سابقا هو منظور خدمة أهلها في سورية وليس منظورها الاستعباد او السرقة كان ومازال سيكون انشاء الله منظور يقوم على موضوع اننا يجب أن نحدث شيء يرضي الله عز وجل ويرضي المواطن ونشعر نحن براحة الضمير ونشعر إننا انجزنا شيء (بصمة إيجابية في سورية)  واتكلم بالنيابة عنهم لأنني لمسته في مناطق سيطرة الثورة سابقا هذا المنظور كفيل بان يكون هناك قرارات مع أهميتها وكبرها ولكنها تعمل بانسيابية وببساطة أي انني وانت جالسين وسط العاصمة دمشق والحياة من حولنا طبيعية بعد أيام قليلة من تبديل الدولة بالكامل وكامل أركانها ولا يوجد انتقام رغم أن الثورة قد تعرضت لظلم كبير وقتل فيها شهداء كثيرون رغم إنها تمتلك من الكفاءات الكثير سواء من الاكاديميين او التخصصيين ولم تقم باستبدال للعاملين في الوظائف على العكس قامت بتثبيت العاملين في الوظائف وعادوا الى أعمالهم وقد تم تطعيم بعض المؤسسات ببعض الكوادر التي يمكن ان تحقق تصحيح اداري واقتصادي وسياسي , يجب ونتوقع تحسين الواقع المعيشي للموظفين بالدرجة الأولى الآن وبالمقابل أنصح الحكومة الآن بمراجعة البطالة المقنعة, لدينا الكثير من المؤسسات فيها الكثير من الموظفين (هم عبئ على هذا المكان ) ليس لأنهم اشخاص سيئون وإنما سياسة التوظيف سابقا لدى النظام سياسة خاطئة , فالحل طبعا ليس بفصل الموظف وانما بإحداث مؤسسات جديدة ونقل بعض الموظفين من أماكن عمل الى أماكن عمل جديدة يكونوا فيها ذوي نفع اكبر,  بالتالي يمكنه تحقيق نفع لنفسه ويشعر هو بالدرجة الأولى بالانتماء والتطوير ويحقق نفع أكبر للبلد وممكن الاستفادة من الكادر الموجود في ظروف وعوامل ومؤسسات أخرى تساهم في بناء البلد نحتاج الى إعادة دراسة الموارد البشرية على مستوى البلد بشكل عام من حيث الكفاءات من حيث الانتشار ومن حيث المهام وبالمقابل طبعا نحتاج الى تحسين الأجور بالدرجة الأولى تحسين جيد يكون فيه الاجر يضمن كرامة المواطن , فمن غير المعقول ان يحصل الموظف على 15 دولار فمن منظوري انا يجب ان يحصل على 150 دولار على الأقل , فهل الدولة قادرة على تغيير هذا الموضوع بين ليلة وضحاها؟

 قد لا يكون , لكنني أثق إنه سيكون خلال فترة قصيرة

  • أشكركم أستاذ محمد على وقتكم الممنوح لنا مع تمنياتنا لكم و لسورية الأمن و الاستقرار و التطور و الازدهار
  • شكرا لكم

Related posts